Lääkäreiden liiton Amytsin pääsihteeri Ángela Hernández: "On vaikeampaa neuvotella Madridin autonomisen alueen presidentin Isabel Díaz Ayuson kanssa kuin leikata ruoansulatuskanavaa".
Tammikuun 11. päivään asti halvaantuneen perusterveydenhuollon lakon koolle kutsuneen ammattiliiton johtaja kertoo monimutkaisten ja jännittyneiden neuvottelujen yksityiskohdista.
Ángela Hernández alkaa ymmärtää, että hänen anonymiteettinsä on loppunut. Hän on toiminut vuoden alusta lähtien Amyts-lääkäriyhdistyksen pääsihteerinä. 46-vuotias, Madridista kotoisin oleva yleiskirurgi, jolla on teräksiset hermot, ujous, jonka hän on poistanut esiintymällä tiedotusvälineissä viime kuukausina, ja kristallinkirkkaat ajatukset puolustaakseen perhelääkäreitä ja lastentautien erikoislääkäreitä, jotka ovat olleet kuukauden lakossa, joka keskeytettiin torstaina väliaikaisesti tammikuun 11. päivään asti. Nyt häntä tervehditään kadulla tai supermarketissa. Isabel Díaz Ayuson (PP) hallitus on leimannut hänet äärivasemmiston militantiksi, mutta totuus on, että ainoa puolue, johon hän on koskaan elämässään kuulunut, on ollut nykyään lakkautettu UPyD. Häntä ei haittaa toimia kritiikkiä vastaan, vaikka hänellä on tällainen menneisyys.
Vaikka terveysministeri Enrique Ruiz Escudero on jo kuukausien ajan kieltäytynyt tämän lehden toistuvasta kutsusta selittää itseään haastattelussa, hän istuu Puerta del Solin vieressä sijaitsevassa kahvilassa puhumassa pari tuntia Madridin terveydenhuoltojärjestelmän sisäisestä toiminnasta ja neuvotteluista, jotka ovat saaneet lääkärit jännittyneinä.
Kysymys: Onko tämän hallituksen kanssa erityisen vaikeaa neuvotella?
Vastaa. Madridin aluehallituksen poliittinen väri ei ole muuttunut pitkään aikaan. Esperanza Aguirren kanssa ei ollut helppoa neuvotella. Ignacio Gonzálezin kanssa ei ollut helppoa. Cristina Cifuentesin kanssa ei ollut helppoa. Ja ei, Isabel Díaz Ayuson kanssa ei ole helppoa neuvotella. Olemme nähneet, että Madridin yhteisön johto on etääntynyt vähitellen. Tämä on ensimmäinen kerta, kun Madridin hallitus ei niinkään pyri hallitsemaan terveydenhuoltoa, kuuntelemaan lääkäreitä, vaan vastustamaan keskushallintoa. Se tekee heistä hyvin saavuttamattomia. On outoa, että koko kuukauden kestäneen määrittelemättömän lakon aikana ministeri ei ole osallistunut yhteenkään kokoukseen lakkokomitean kanssa. Hän ei ole ministeri. Hän ei ole Maailman terveysjärjestön puheenjohtaja. Hän on alueellinen terveysministeri.
P. Aluehallitus on sanonut, että Amyts on eräänlainen vasemmistoradikaali liitto, että se ei oikeastaan halua neuvotella, että se poistuu neuvottelupöydästä tai pyytää joka kerta jotain muuta. Mikä on radikaalein asia, jonka olette tehneet?
R. No, epäilemättä radikaalein asia oli istua [ja lukita itsemme] 15. joulukuuta pidetyssä kokouksessa. Valtuutettu oli viettänyt koko viikon totuuden jälkeisessä puheessaan, kuten minä sitä kutsun, että olimme yksipuolisesti lähteneet [kokouksesta] perjantaina 2. päivä ja että emme halua neuvotella ja että meillä on näitä radikaaleja kantoja, jotka eivät edusta meitä ammattiyhdistyksenä lainkaan. No, kun he palasivat 15. päivä takaisin samaan asemaan, silloin tapahtui työsulku, eivätkä he enää palanneet. Emme osanneet odottaa, millaisen käänteen asiat saivat. Tämä on ensimmäinen kerta sitten vuoden 2012, kun olen nähnyt, että toista ihmistä kohdellaan näin. Loppujen lopuksi meitä oli 10 ihmistä lakkokomiteassa, 10 lääkäriä: kahdeksan perhelääkäriä, lastenlääkäri ja kirurgi. Onko se radikaalia? Enemmän kuin radikaalia, sanoisin, että emme ole tottuneet jättämään mitään kokeilematta.
Kysymys: Mikä on tämän terveydenhuoltojärjestelmän suurin puute?
R. Se ei houkuttele ammattilaisia. Kirurgina tiedän, miten tärkeää on tyrehdyttää verenvuoto, tässä tapauksessa perhe- ja lastenlääkärien verenvuoto. Toisin sanoen, kun kriittinen potilas joutuu onnettomuuteen, ensimmäinen asia, joka tehdään, on vahingonhallinta ja sen tarkistaminen, hengittääkö potilas. Toinen asia on, että verenvuoto lakkaa. Koska jos hän ei hengitä tai verenvuoto ei lakkaa, ei ole potilasta hoidettavaksi. He ovat ehdottaneet 10-vuotisratkaisuja jo pitkään, ja me olemme selittäneet heille jo pitkään, että perusterveydenhuoltoa ei ole enää jäljellä, kun he antavat tuloksia.
Q. Millaisia ovat neuvottelut Ayuson hallituksen kanssa?
R. No, jokainen neuvottelu on erilainen, se riippuu siitä, kuka tulee ja kuka istuu alas. Henkilöstöhallinnon pääjohtajan [Raquel Sampedro] käytöstavat ja asenteet ovat meille hyvin järkyttäviä ja hyvin monimutkaisia, koska ne lähentelevät töykeyttä. Hän keskeyttää jatkuvasti. Hän laittaa jatkuvasti sanoja muiden ihmisten suuhun. Sanot hänelle lauseen, ja hän antaa sanomasi vääristynein sanoin takaisin, ja aluksi, kun et tunne häntä, jäät miettimään: "Sanoinko minä niin?". Toisessa tapasimme ensimmäistä kertaa Integrated Processin pääjohtajan Juanchon, Juancho Fernández Ramosin, kuten hän itse esittäytyy. No, hänen nähdään olevan kokeneempi neuvotteluprosesseissa, ja tässä on kummallista se, että näkee erilaisia Juanchoja, sovitteleva ystävä, vihainen Juancho, etäinen Juancho, Juancho, joka kuuntelee pääjohtajaa tai Juancho, joka hiljentää pääjohtajan. Se on sellaisen neuvotteluprosessin lavastamista, jossa ei valitettavasti ole koskaan käyty todellisia neuvotteluja. Kolmannessa kokouksessa esiteltiin kantoja. Aktiivisen kuuntelemisen ja todellisen vuoropuhelun sijaan huomasimme kokouksesta lähtiessämme, että ministeri välitti jotain sellaista, mitä ei ollut tapahtunut. Minulla ei ole epäilystäkään siitä, etteivätkö läsnäolijat välittäisi, mitä on tapahtunut, joten meillä on strategia, jolla kerrotaan, mitä he haluavat, ja kerrotaan, mitä he haluavat.
P. Madridin yhteisö puolustautuu sillä, että se valitsee keskustelukumppaninsa itse. Kun otetaan huomioon, että valiokunta valitsee omansa, miksi vastapuolet eivät tarjoa niitä?
R. Kyse ei ole siitä, ettemme käyttäisi näitä kolmea ihmistä, vaan kunnioitamme heitä tietenkin aina. Meitä ei auta se, että he itse sanovat: "Ei, voimme mennä vain niin pitkälle". Kun kysymme heiltä, miksi he eivät voi, pääjohtaja kertoo meille näillä sanoilla, että hän ei aio allekirjoittaa mitään. Hän on tehnyt niin aiemmin, mutta nyt hän sanoo, että hän ei aio allekirjoittaa mitään, koska valtiovarainministeriö ei ehkä hyväksy sitä.
Q. Siksikö pyydätte valtiovarainministerin läsnäoloa?
R. Aivan oikein. Valtuutetun ei edes tarvitse tulla paikalle. Meidän on saatava valtiovarainministeriön ja terveysministeriön edustajat istumaan alas ja sitoutumaan sopimukseen, koska silloin he eivät voi rikkoa sitä niin helposti sanomalla, että valtiovarainministeriö on sanonut ei, kuten vuonna 2020, mikä on muuten tuomioistuimen käsiteltävänä. Tämä on matkalla korkeimpaan oikeuteen, ja jos meidän on vietävä asia korkeammalle, viemme sen korkeammalle, Eurooppaan tai minne tahansa.
P. Lakko on keskeytetty väliaikaisesti, miten olette suhtautuneet siihen tähän mennessä?
R. Ensimmäinen lähentyminen tapahtui kolmannessa kokouksessa, johon Proceso Integralin pääjohtaja Juancho osallistui ensimmäistä kertaa. En halua enää kutsua häntä Juanchoksi. Tuossa tarjouksessa oli jotakin mielenkiintoista, joka on mielestäni jo menestys tässä lakossa. Se on nopeuttanut sitä, mitä työsuojeluviranomainen oli todellisuudessa jo määrännyt, sillä se määräsi, että lääkäreiden työmäärää on rajoitettava ja että potilaiden määrä on kohtuullinen: 10 minuuttia kutakin potilasta kohti ja 15 minuuttia lapsia kohti. Tästä ovat peräisin kuuluisat luvut 31 (potilaita päivässä) ja 21 (lapsia päivässä).
Q. Mikä on suurin kompastuskivi?
R. Kompastuskivenä on se, ettei ole olemassa suunnitelmaa, jolla pelastettaisiin perusterveydenhuollon ydin. Tutkimusten mukaan perusterveydenhuolto ratkaisee 85-90 prosenttia väestön terveysongelmista. Lisäksi on olemassa tutkimuksia, jotka osoittavat, että jos sama perhelääkäri pysyy vuosia samana, kuolemaan johtavien sairaalahoitojen määrä vähenee noin 20 prosenttia. Nämä asiat ovat niin tehokkaita, että saatamme käyttää rahaa lääkkeisiin ja robotteihin, jotta voimme tehdä leikkauksia, jotka parantavat tuloksia 0,01 prosenttia aiempiin ja nykyisiin leikkauksiin verrattuna. Ja me laiminlyömme esimerkiksi perusterveydenhuollon. En ole perusterveydenhuollon lääkäri, vaan yleiskirurgi, mutta ymmärrän sen, ja myös johtajan pitäisi ymmärtää se.
K. Hallinto on sitoutunut vähentämään hoitokuormaa 34 potilaaseen perhelääkäriä ja 24 potilaaseen lastenlääkäriä kohden. Miksi se ei riitä?
V. He sanovat, että näistä luvuista lähtien potilaat siirtyvät yhteen aikatauluun, että meidän ei pitäisi olla huolissamme siitä ja että nämä potilaat otetaan vastaan alle 72 tunnissa. Mutta kun kysymme, kuka heitä vastaanottaa, näkeekö heidän lääkärinsä heidät, lisätäänkö perhelääkäreiden ja lastenlääkäreiden määrää... he sanovat ei, että he haluavat maksaa enemmän niille, jotka ovat nyt paikalla, jotta he voivat tehdä enemmän asioita. Ja sinä selität heille, että nykyiset ovat väsyneitä, eikä niitä aiota ylikuormittaa.
K. Onko tämän takana suunnitelma yksityisen terveydenhuollon kanssa toimimisesta, kuten monet lääkärit ennakoivat?
V. Olemme ammatillinen lääkäriliitto, eikä terveydenhuoltojärjestelmän hallinnointi ole meidän ongelmamme, jos sitä hallinnoidaan hyvin. Mutta jos tässä hallinnossa he ajattelevat ottaa käyttöön käsitteen, joka vääristää meidän on toimittava, koska eettisten sääntöjen näkökulmasta meidän on selitettävä, että tämä merkitsisi hoidon heikkenemistä. Emme tiedä. Meidän on kysyttävä heiltä tämä kysymys. Olen kirurgi ja sanon aina, että yksi plus yksi on kaksi. Valtiovarainministeriössä istuu sama henkilö [ministeri Javier Fernández-Lasquetty], joka vuonna 2012 kannatti yksityistä hallintoa. Lisäksi on olemassa sijoitusrahastoja. Heillä on oikeus järjestäytyä haluamallaan tavalla. Mielestäni meillä ammattilaisina, lääkäriliittona ja kansalaisina on kuitenkin oltava oikeus saada tietää, miten he haluavat toimia ja mihin Madridin terveydenhuolto on menossa.
K. Madridin yhteisö väittää, että lääkäreitä ei ole ja että näin tapahtuu kaikkialla Espanjassa.
V. Se on totta, sitä tapahtuu kaikkialla Espanjassa. Ei ole lääkäreitä, jotka haluaisivat työskennellä Espanjan tarjoamissa olosuhteissa, joissa hoito ja korvaukset ovat liian ylikuormitettuja. Miten saamme perhelääkärin jäämään tänne eteläisen hoito-osaston keskukseen iltapäivävuoroon, jakamaan konsultaation neljän kollegan kanssa, jotka eivät ole paikalla, ja ottamaan vastaan 70 potilasta iltapäivisin ja ansaitsemaan sen verran kuin me ansaitsemme täällä, joka on listan häntäpäässä? Tämä on tosiasia. Rahasta puhumisessa ei ole mitään väärää. Espanjalaiset lääkärit ovat palkkauksessa neljänneksi huonoimmalla sijalla EU:n jäsenvaltioihin verrattuna.
K. Ja Madridissa?
V. Madridissa asiat ovat jo huonommin, sillä olemme toiseksi viimeisellä sijalla lääkärin palkkojen osalta 17 autonomisen alueen joukossa. Tiedän, että Murciassa he ovat huipulla, kaiken huipulla. Ja niitä hallinnoi PP. Haluaisin mielelläni neuvotella Murcian PP:n kanssa, mutta olen joutunut olemaan tekemisissä Madridin kanssa.
K. Rahasta puheen ollen, alueellinen terveysministeri Enrique Ruiz Escudero on toistanut, että perusterveydenhuollon parantamista koskeva suunnitelma on johtanut siihen, että perhelääkärit saavat keskimäärin 3800 euron ja lastenlääkärit 3300 euron vuotuisen korotuksen.
V. Ensinnäkin tämä ei pidä paikkaansa, koska kyse on väliaikaisesti toimivien perhelääkäreiden ja lastenlääkäreiden ammatillisen uran rahoittamisesta.
K. Sekoittaako hän käsitteitä?
V. Hän sekoittaa käsitteitä, kyllä, koska tämä olisi pitänyt maksaa vuodesta 2018 lähtien, jolloin hän itse allekirjoitti sopimuksen, jonka hän rikkoi kuukautta myöhemmin ja johon sisältyi muiden kuin vakituisten lääkäreiden ammatillinen ura, mikä on peräisin EU:n asetuksesta ja espanjalaisesta oikeuskäytännöstä, ja jossa sanotaan, että kahta lääkäriä ei voida syrjiä vain sen vuoksi, että heidän sopimuksensa on vakituinen tai määräaikainen. Joten he myyvät ansioksi jotain, joka pitäisi täyttää kuukauden kuluttua heinäkuusta 2018. Miten selitätte tämän kansalaisille, kun he kuulevat auktoriteettin sanovan sen kerta toisensa jälkeen? Ketä he uskovat? He uskovat valtuutettua.
K. Kirurgina ja ammattiyhdistysaktivistina, kumpi on mielestänne vaikeampaa, ruoansulatuskanavapotilaan leikkaaminen, joka on erikoisalanne, vai neuvotteleminen tämän hallituksen kanssa?
V. On paljon vaikeampaa neuvotella tämän hallituksen kanssa kuin leikata ruoansulatuskanavaa, koska lääkäreinä tiedämme, mitä laitteita meillä on, missä sairaalassa toimimme ja mitä resursseja meillä on. Kaiken tämän ansiosta tiedämme, voimmeko leikata tietynlaisen potilaan vai toisenlaisen. Juuri tämä puuttuu terveydenhuollon hallinnosta. Että he eivät istu alas katsomaan, mitä mahdollisuuksia heillä on tehdä asioita. Ei voida hyväksyä sitä, että poliitikot lupaavat väestölle ilmaista terveydenhuoltoa, mutta eivät sitten rahoita sitä eivätkä tarjoa siihen tarvittavia välineitä tai riittävästi lääkäreitä, koska siinä tapauksessa he asettavat meidät ammattilaiset hevosten jalkoihin, ja minusta se on yksi syy siihen, miksi hyökkäykset terveydenhuollon ammattilaisia vastaan lisääntyvät. Tässä meidän on pärjättävä. Se on kuin meidän jokaisen talon hoitamista. Jos tiedät, että kulutat joka kuukausi enemmän kuin ansaitset, tiedät, että joudut maksamaan sen takaisin pankille. Madridin terveydenhuoltojärjestelmä on jatkuvasti huijannut talousarviossaan. En halua puuttua asiaan liikaa, mutta vaikka vuoden 2023 talousarviot olisi hyväksytty, olimme laskeneet, että jäämme 750 miljoonaa euroa alle.
https://elpais.com/espana/madrid/2022-12-26/angela-hernandez-secretaria-general-de-amyts-es-mas-dificil-negociar-con-ayuso-que-operar-el-aparato-digestivo.html
